yfreaky: (TRAVEL)
[personal profile] yfreaky
У меня уже несколько раз были неприятные выяснения с друзьми на тему отсутствия у меня патриотизьма. Стычками их не назвать, так как я слишком вял, чтобы горячо спорить о подобных вещах, к тому же считаю это занятие безсмысленным: патриотично настроеные граждане как правило вспринимают мою позицию слишком лично (не иначе как из-за чувства того самого душевного слияния с отчизной), мною же изначально движет стремление к душевному спокойствию.

Я не патриот. Люблю израиль за то и за это, но умирать за идеи политиков не готова, и с лёгкостью сменю место жительство на то, что более по душе.
В том числе где-то я люблю и Питер, и Румынию, и полюбившиеся пейзажи других стран. И когда ко мне приходит понимание что там где я нахожусь мне ничего интересного не светит и вечная война, я решаю сменить месо жительсва.
Всё это конечно можно интерпретировать орицательно, с уклоном на трусость и эгоизм, а можно положительно, с уклоном на миролюбие и реализм.

Лень долго разглагольсттвовать, поэтому приведу

Для начала общая характеристика из википедии:

Патриоти́зм(греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации,готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.

Приписывая другим лицам патриотические чувства, а некоторым событиям патриотическую окраску, оценивающее лицо тем самым чаще всего даёт положительную характеристику.

Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к своей родине, но представление о сущности патриотизма у разных людей разное. По этой причине, одни люди считают себя патриотами, а другие их таковыми не считают.

Там же очень хорошо в кратце изложены Cовременная критика патриотизма и Идеи синтеза патриотизма и космополитизма

Критики патриотизма отмечают также следующий парадокс: если патриотизм — добродетель, а во время войны солдаты обеих сторон являются патриотами, то они одинаково добродетельны; но именно за добродетель они и убивают друг друга, хотя этика запрещает убивать за добродетель.

Патриотизм — это свирепая добродетель, из-за которой пролито вдесятеро больше крови, чем от всех пороков вместе. (А. И. Герцен.)

Мне говорят: «Умри за Ирландию», а я отвечаю: «Пусть Ирландия умрет за меня» (Джеймс Джойс)

Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа. (Адам Михник)

Если Ваша мать родила бы Вас на корабле, то Вы что, старались бы остаться в море навсегда? (Эльчин Гасанов)

Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки. (Иоганн Вольфганг Гёте)

Мой патриотизм — это не замыкание на одной нации; он всеобъемлющ, и я готов отказаться от такого патриотизма, который строит благополучие одной нации на эксплуатации других.(Махатма Ганди)

on 09/02/2009 13:28 (UTC)
Posted by [identity profile] zhizhik.livejournal.com
Полностью разделяю твои взгляды. Даже пару раз чуть не написал подобный пост, но отказался от этой мысли как от общественно вредной :)
Твой народ это тот чувак который едет в другом конце автобуса, красит утром забор в Афуле, баба покупающая помидоры в Офакиме. Им всем одинаково насрать на твое или мое существование. И мне насрать на них так же взаимно.

on 09/02/2009 13:35 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
нет погоди, мне на них не насрать.

мне насрать на правительство и я ничего не могу ни предложить ни сделать для решения великого конфликта, но людей стараюсь любить, и готова для них напрягаться, в частном формате.

on 11/02/2009 06:54 (UTC)
Posted by [identity profile] zhizhik.livejournal.com
Для всех все ровно не напрачься.

on 09/02/2009 15:08 (UTC)
Posted by [identity profile] innchik.livejournal.com
Не знаю сидит ли во мне такой патриотизм, который аж до смерти, и не хотелось бы проверять.

on 09/02/2009 16:08 (UTC)
Posted by [identity profile] supman.livejournal.com
ты это прости, что опять встреваю, но у тебя это самоидентификация неопределенная, а не про патриотизм это вовсе

on 10/02/2009 14:53 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
ничего-ничего
естесственно про него, ведь патриотизм основан на самоидентификации

on 09/02/2009 16:40 (UTC)
Posted by [identity profile] lichka.livejournal.com
ну да, а че?))

on 10/02/2009 15:10 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
ну а кто будет родину защищать?

on 11/02/2009 09:54 (UTC)
Posted by [identity profile] lichka.livejournal.com
тот кого родина я полагаю))

on 09/02/2009 16:57 (UTC)
Posted by [identity profile] omletman.livejournal.com
патриотизм - не страпон - силой не засунешь, но разделения ответсвенности страны в которой в данный момент живешь, и попытка быть адекватным гражданином, по моему ,имеют место быть.

on 10/02/2009 15:13 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
да, несомненно.. нельзя же быть нахлебником..
тем не менее в армию я не пошла 8/ только налоги плачу и мусор разделяю

on 09/02/2009 17:14 (UTC)
Posted by [identity profile] mni-maya.livejournal.com
я с тобой во всём согласна, а за цитату Джойса так вообще"готова любить и напрягаться ради в частном порядке" )мне кажется что патриотизм это психологический продукт массового бессознательного замешанный на многовековом религиозно - политическом промывании мозгов. Чего стоят захватнические войны соседних государств только с целью расширения территорий родной отчизны.Как на такое можно подбить подчиненный тебе народ, которому всё это чуждо, только силой и пропагандой идей патриотизма .Патриотизм вмешивается в систему координат нормальных человеческих ценностей, заменяя их ложными, поэтому движимый идеей патриотизма может взорваться за родину\религию в толпе незнакомых и не сделавших тебе ничего людей, может насиловать женщин захваченного народа, может камнем кинуть в представителей врага в мирной ситуации...не быть патриотом,это не быть готовым убивать и умирать за мифические идеалы привязанные к географии места где ты родился \ живёшЬ.Культурная самоидентификация и мирное сосуществование в обществе дают в сумме приличного гражданина,достойного составляёщего этого общества со всеми вытекающими.Оба эти показателя вообще не зависят от государственно-политически-религиозных норм, а только от потенциала,воспитания и саморазвития индивида.

on 09/02/2009 18:16 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/_olle/
чуждо то чуждо, да только не бывает статуса кво без экспансии с чей-то стороны. если не мы, то они.
опять же есть материальный аспект при экспансии, уровень жизни всегда поднимается.
так что не всё за идею.

а своя жопа да - всегда дороже и милее :-)

on 10/02/2009 15:23 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
проблема только что в данной конкретной ситуации - израилю патриоты нужны не столько для завоевания, сколько для обороны, если все свалят при первой возможности, то государство развалится.
и нужны энтузиасты, готовые защищать нас, ленивых.. с этой мыслью мне не очень комфортно, но ничего не могу поделать

on 15/02/2009 09:05 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/_olle/
думаю, что большинство родившихся здесь не разделяют твоих опасений, поэтому дорогой друкк, спи спокойно :-)

on 09/02/2009 18:37 (UTC)
Posted by [identity profile] zlena.livejournal.com
лично мне не то что бы совсем не понятен патриотизм, но я терпеть не могу такой агресивный "ура-патриотизм", когда если ты думаешь иначе, то ты падла и враг или когда слова плохого про родину сказать не моги, ну и когда кого-то ни с того ни с сего обвиняют в трусости и эгоизме. это вообще попахивает совком и тупостью. какая связь с этими качествами? может человек, который хочет жить там где ему лучше скорее придёт на помощь ближнему и рискнёт для этого жизнью, чем орущий на демострации "ура, да здравствует!".

on 10/02/2009 15:24 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
ну не "ура патриотизм" и плочого не скажи, но вот например некоторые придерживаются мнения что из израиля нельзя уезжать, т.к. это наш дом и мы должны его поддерживать

on 15/02/2009 09:08 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/_olle/
ты знаешь, я рад что многие придерживаются таких взглядов, хотя себя не могу однозначно записать в таких, но без израиля евреям будет везде гораздо менее комфортно, ибо долгая практика показала.

on 10/02/2009 00:29 (UTC)
Posted by [identity profile] multashka.livejournal.com
так ты собралась переселятся?

я разделяю твою точку зрения.

on 10/02/2009 15:27 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
да я вечно дёргаюсь.. так много всего хочется что не могу определиться куда

Profile

yfreaky: (Default)
yfreaky

November 2011

S M T W T F S
  12345
678910 1112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, April 8th, 2026 05:07
Powered by Dreamwidth Studios