разговор совершенно не праздный и суть его в том, что есть две разные вещи: 1. понять, что такое свои страхи и желания 2. освободиться от страхов и чужих желаний в себе
первое мало кому удается, а второе и подавно. ты говоришь, что все, что ты действительно хочешь, ты идешь делаешь.
ты хочешь не работать и иметь достаточно денег для осуществления любых своих идей? например, путешествовать по миру на собственной яхте или на несобственном поезде? ты воплотила все свои сексуальные фантазии? ты хочешь быть бессмертной и не умереть по достижении определенного возраста? ты хочешь никогда не стареть, а оставаться всегда молодой и красивой? ты хочешь ты хочешь быть знаменитой, играть на сцене или петь? ты хочешь никогда не страдать, ничего не бояться? ты хочешь знать, кто ты, зачем ты родилась на земле и в чем смысл твоей жизни?
скажи мне, что среди этих вещей нет того, что ты действительно хочешь. если есть, то почему ты до сих пор не пошла все это делать? или ты реально уже отправилась делать эти вещи и исполнение это просто вопрос времени?
отлично :) тогда так: 1. быть стройной - это твое желание? или так принято сейчас в обществе? если бы тебе предстояло прожить всю оставшуюся жизнь на изолированом острове, где нет цивилизации, а мужчины интересуются исключительно полненькими, ты хотела бы быть стройной? 2. что нужно делать, чтобы быть великой художницей? если ты знаешь, что нужно делать, но не делаешь достаточно, а великой художницей быть хочешь, то почему не делаешь? 3. быть великой художницей - это твое собственное желание? или родители хотели, чтобы ты была успешной? или ты хочешь, чтобы все восхищались тобой? что даст тебе удовлетворение этого желания?
1. желание моё, и было бы странным если бы оно не было привязано в том числе к данной реальности. 2. это легко: из-за лени 3. никакой связи. желание личное, и удовлетврение тоже. хочу совместить принесение людям радости посредсвом исскуства и своим творческих и материальных потребностей. Если бы жила на необитемом острове, думаю это тоже было бы неактуально.
1. желание быть стройной: что ты называешь реальностью? реальность у каждого своя. у меня полно знакомых, которые не хотят быть стройными. разве у них та же реальность, что и у тебя, которая хочет быть стройной? :) зачем ты хочешь быть стройной? если бы ты была очень талантливой например, певицей, за которую дерутся миллионеры, знаменитые актеры, ты все еще хотела бы быть стройной или можно было бы уже и чуток полотстеть?
2. :))) дак мы же с этого и начали. ты что-то хочешь, но недостаточно для этого делаешь. значит или тебе это на самом деле не надо, или ты боишься это (или что-то промежуточное) делать. когда ты не ешь из-за того, что тебе лень пойти за едой, на пятый день лень почему-то уйдет :) или если тебя запереть в комнате, в которой будет лишь голодная злая собака и кусок человеческой еды, которую она охраняет, на пятый день страх перед собакой отойдет на второй план перед желанием поесть
3. для этой цели не обязательно быть великой художницей, можно быть просто обыкновенной стриптизершей. или заработать миллион и раздать его людям - уверен, что макдональдс принес радость большему числу людей, чем кандинский :) почему бы тогда не жить при доме престарелых и не давать уроки рисования там? это принесет и радость людям (может быть в совокупности, гораздо бОльшую), и деньги
1. ну и почему ты этого хочешь? может, это не твое личное желание, а желание, которое тебя научило хотеть общество. может, на самом деле ты хочешь есть все, что хочется, и чтобы все любили тебя любой, и чтобы интересные тебе мужчины влюблялись в тебя и хотели бы тебя любой, стройной, толстой или средней :) и чтобы ты была здорова и у тебя было много сил, пусть даже ты была бы толстой. может, ты вот этого хочешь, а не быть стройной?
2. тебе нужно что-то делать, и ты не боишься этого, но не делаешь. и ты называешь это ленью. мне кажется, это или твоя природа проверяет, надо ли тебе это на самом деле, или ты боишься что-то на этом пути делать. когда тебе действительно чего-нибудь надо, ты не можешь это не делать (например, посцать)
первое сделать очень просто, второе реализация первого, иначе нет смысла. тупо ставить эксперимент над собой? посему и первое и второе вполне реализуемое.
- ты хочешь не работать и иметь достаточно денег для осуществления любых своих идей? я Хочу работать и именно так как работаю. никогда не понимала ".. если выиграю в лото, сразу перестану работать!" более идиотского желания и представить себе трудно. ну ок, каждому свое. и кроме того ничего и никогда за даром не получается, как и деньги их надо зарабатывать, а не ждать. и зарабатывать столько сколько надо тебе лично. жадность она тоже, чревата.
я НЕ хочу быть бессмертной(зачем??), а про возраст еще более странный вопрос.
- ты воплотила все свои сексуальные фантазии? если придумаю или захочу что-то новое сделаю, в чем тут проблемам?? это так трудно? быть знаменитой? - зачем??, не все хотят быть знаменитыми, вечно жить и петь первым голосом. мне это не надо. и я не хочу быть тем, кто мечтает о исполнении всех желаний в твоих вопросах. все что мне надо или я хочу у меня есть. а захочу другое - будут. все что хочу на сегодня - у меня есть.
получается, ты человек, у которого нет никаких желаний. все. что ты хочешь на сегодня - у тебя уже есть. ДОПУСТИМ, ЭТО ТАК И ЕСТЬ. тогда что же тобой движет? если ты сделала все, что хотела, зачем тебе делать еще что-то?
ты хочешь сказать, что если у тебя будет 1 миллиард долларов, ты будешь ездить на ту же работу на той же самой машине, проводить на работе столько же времени и делать там то же самое? и ты не будешь чаще ездить за границу, например, а довольствоваться отпуском в 24 рабочих дня в году?
и у тебя действительно не осталось ни одной невоплощенной сексуальной фантазии?
как это нет??) много, но не на это время. а сейчас осуществляю то что хочу в данный период) захочу поменяю их местами.
если захочу то да, а если нет то нет.(опять возвращаемся к тем же баранам) и кто сказал что отпуск должен быть 24 дня, а не 163 или неделю. ну короче..
может ты все-таки делаешь вид, что делаешь именно то, что хочешь. может ты на самом деле хочешь другого?
ты говоришь, что твоя работа - это именно то, что ты хочешь. а если у тебя будет 1 млд долларов, будешь ли ты продолжать работать так же много, как сейчас? ты же не отвечаешь, а уходишь от ответа. поэтому нет возможности отличить, действительно ли ты хочешь работать на этой работе, или ты хочешь чего-то другого, но мне не говоришь :)
то же самое с сексуальными фантазиями: как отличить, действительно ли ты не хочешь секса с Бредом Питом, к примеру, от того, что ты хочешь и боишься, поэтому делаешь вид, что не хочешь :)
если ты, отвечая на все эти вопросы, совершенно комфортно себя чувствуешь, точно знаешь, что не обманываешь себя, то это совсем другое дело. если ты действительно не хочешь больше времени проводить с семьей или в путешествиях, а хочешь проводить много времени на работе. если все это правда, то ты просто находишься в таком состоянии, где я как раз хочу быть.
я все равно никогда не узнаю, что у тебя в голове и чего ты там на самом деле хочешь :) но видя твои ответы, хочется переспросить
я тебе про работу уже раза три ответила - да, буду так работать!
Пит? он эталон? ну актер, многим нравится и что? я то тут причем? зачем он мне?(твои вопросы шаблонны - все любят, все хотят, всем нравится - нездоровье всем)) мне нравится другое)! "времени проводить с семьей или в путешествиях" нуууу, тебе нужна стандартная семья? типа в 6-ть все дома, поели тефтелей, уложили детей и мордой в подушку?? срам - лучше вообще не жить(мое личное мнение) у нас так принято. а жить в семье под давлением, где, когда, куда - это что обязаловка?!! у меня замечательная семья и я суперская мать. но кто сказал что жить по шаблону это верно?? ок, кому то верно, а кому-то нет. как правда - у каждого своя.
нет смысла отвечать что-то придумывая на твои вопросы(если честно на них вообще нет смысла отвечать, сорри но я понятия не имею кто ты такой). а умолчала только о точных фактах, по сути ответила на все вопросы.
будешь работать за, например, 30 тысяч шекелей в месяц, имея миллиард? НЕ ВЕРЮ :) могу поверить, что ты построишь лабораторию (не знаю, что ты делаешь на работе), где ты будешь делать то, что делаешь сейчас, на высочайшем уровне, с лучшими специалистами, с лучшими материалами, ну в общем это от конкретной работы зависит. в это могу поверить. а в то, что ты ничего не поменяешь - мне сложно поверить
про семью - это совсем не ответ на мой вопрос. давай я задам конкретнее: если у тебя будет миллиард долларов, будешь ли ты проводить с семьей больше времени, с детьми, с мужем, или же ты будешь проводить на работе не меньше времени, чем сейчас?
ты можешь не отвечать на мои вопросы. просто тема внутренней честности естественным образом повлекла за собой углубление в частности :) я ничего не хочу копать и тебя лично тоже не знаю, персонального интереса в твоей жизни не имею. ты мне что-то утверждаешь о своем отношении к жизни, я спрашиваю потому, что мне интересно, ты на самом деле такая или ты меня обманываешь (и себя заодно)
буду все равно работать на том же месте и за теже деньги. не верь тебя никто не заставляет) почему миллиард должен изменить мою жизнь?? я ничего не поменяю, меня все устраивает!!(в сотый раз говорю)
а про честность, лучше не поднимать эту тему, я или молчу или говорю как есть. кажется это единственный больной принцип - всегда говорю как есть.
не понятно, что тебя так заинтересовало? это совершенно нормальная жизнь(ну во всяком случае для меня, моей семьи, моего брата) каждый выбирает то что лучше для него вот и все.
на этом месте можно логически закончить дискуссию :) если в тебя влюбится твой любимый киноактер и предлождит тебе заняться сексом - в тебе не поднимется ответное желание, а если ты получишь миллиард, ты все равно будешь работать на своей работе на той же позиции и столько же времени, то есть продвижение тебе не интересно и сама область дейтельности, в которой, имея миллиард, можно свернуть горы, тебе тоже не интересна, ты останешься на своей позиции - очевидно, это и есть твоя действительная мечта.
я вел всю эту беседу потому, что мне хотелось проверить свое отношение к жизни, к себе и к миру. мне было интересно, насколько я смогу оставаться честным с собой, разговаривая про отношение к жизни с другим человеком, у которого оно совершенно другое
касательно продвижения, в моей работе - вроде как дальше некуда) а узнавать что-то новое, идти вперед это просто обязательно. http://vadim-mari.livejournal.com/99475.html
а свернуть горы можно только если есть желание)
да, у меня совсем другое отношение к жизни. на этом месте и завершим нашу дискуссию)
no subject
on 19/02/2009 12:45 (UTC)1. понять, что такое свои страхи и желания
2. освободиться от страхов и чужих желаний в себе
первое мало кому удается, а второе и подавно.
ты говоришь, что все, что ты действительно хочешь, ты идешь делаешь.
ты хочешь не работать и иметь достаточно денег для осуществления любых своих идей? например, путешествовать по миру на собственной яхте или на несобственном поезде? ты воплотила все свои сексуальные фантазии? ты хочешь быть бессмертной и не умереть по достижении определенного возраста? ты хочешь никогда не стареть, а оставаться всегда молодой и красивой? ты хочешь ты хочешь быть знаменитой, играть на сцене или петь? ты хочешь никогда не страдать, ничего не бояться? ты хочешь знать, кто ты, зачем ты родилась на земле и в чем смысл твоей жизни?
скажи мне, что среди этих вещей нет того, что ты действительно хочешь. если есть, то почему ты до сих пор не пошла все это делать? или ты реально уже отправилась делать эти вещи и исполнение это просто вопрос времени?
no subject
on 19/02/2009 12:50 (UTC)no subject
on 19/02/2009 12:52 (UTC)no subject
on 19/02/2009 12:59 (UTC)я боюсь быть стройной великой художницей!!
no subject
on 19/02/2009 13:00 (UTC)no subject
on 19/02/2009 13:15 (UTC)no subject
on 19/02/2009 13:25 (UTC)1. быть стройной - это твое желание? или так принято сейчас в обществе? если бы тебе предстояло прожить всю оставшуюся жизнь на изолированом острове, где нет цивилизации, а мужчины интересуются исключительно полненькими, ты хотела бы быть стройной?
2. что нужно делать, чтобы быть великой художницей? если ты знаешь, что нужно делать, но не делаешь достаточно, а великой художницей быть хочешь, то почему не делаешь?
3. быть великой художницей - это твое собственное желание? или родители хотели, чтобы ты была успешной? или ты хочешь, чтобы все восхищались тобой? что даст тебе удовлетворение этого желания?
no subject
on 19/02/2009 13:31 (UTC)2. это легко: из-за лени
3. никакой связи. желание личное, и удовлетврение тоже. хочу совместить принесение людям радости посредсвом исскуства и своим творческих и материальных потребностей. Если бы жила на необитемом острове, думаю это тоже было бы неактуально.
no subject
on 19/02/2009 13:55 (UTC)2. :))) дак мы же с этого и начали. ты что-то хочешь, но недостаточно для этого делаешь. значит или тебе это на самом деле не надо, или ты боишься это (или что-то промежуточное) делать. когда ты не ешь из-за того, что тебе лень пойти за едой, на пятый день лень почему-то уйдет :) или если тебя запереть в комнате, в которой будет лишь голодная злая собака и кусок человеческой еды, которую она охраняет, на пятый день страх перед собакой отойдет на второй план перед желанием поесть
3. для этой цели не обязательно быть великой художницей, можно быть просто обыкновенной стриптизершей. или заработать миллион и раздать его людям - уверен, что макдональдс принес радость большему числу людей, чем кандинский :)
почему бы тогда не жить при доме престарелых и не давать уроки рисования там? это принесет и радость людям (может быть в совокупности, гораздо бОльшую), и деньги
no subject
on 19/02/2009 14:00 (UTC)не понимаю к чему ты это. честно.
2.) надо и не боюсь.
3.) см 1.)
no subject
on 19/02/2009 14:10 (UTC)2. тебе нужно что-то делать, и ты не боишься этого, но не делаешь. и ты называешь это ленью. мне кажется, это или твоя природа проверяет, надо ли тебе это на самом деле, или ты боишься что-то на этом пути делать. когда тебе действительно чего-нибудь надо, ты не можешь это не делать (например, посцать)
no subject
on 19/02/2009 13:24 (UTC)- ты хочешь не работать и иметь достаточно денег для осуществления любых своих идей?
я Хочу работать и именно так как работаю. никогда не понимала ".. если выиграю в лото, сразу перестану работать!" более идиотского желания и представить себе трудно. ну ок, каждому свое. и кроме того ничего и никогда за даром не получается, как и деньги их надо зарабатывать, а не ждать. и зарабатывать столько сколько надо тебе лично. жадность она тоже, чревата.
я НЕ хочу быть бессмертной(зачем??), а про возраст еще более странный вопрос.
- ты воплотила все свои сексуальные фантазии? если придумаю или захочу что-то новое сделаю, в чем тут проблемам?? это так трудно?
быть знаменитой? - зачем??, не все хотят быть знаменитыми, вечно жить и петь первым голосом. мне это не надо.
и я не хочу быть тем, кто мечтает о исполнении всех желаний в твоих вопросах. все что мне надо или я хочу у меня есть. а захочу другое - будут.
все что хочу на сегодня - у меня есть.
no subject
on 19/02/2009 13:39 (UTC)ты хочешь сказать, что если у тебя будет 1 миллиард долларов, ты будешь ездить на ту же работу на той же самой машине, проводить на работе столько же времени и делать там то же самое? и ты не будешь чаще ездить за границу, например, а довольствоваться отпуском в 24 рабочих дня в году?
и у тебя действительно не осталось ни одной невоплощенной сексуальной фантазии?
no subject
on 19/02/2009 14:01 (UTC)если захочу то да, а если нет то нет.(опять возвращаемся к тем же баранам)
и кто сказал что отпуск должен быть 24 дня, а не 163 или неделю. ну короче..
на сегодня нет, хочу новое - воплощаю.
no subject
on 19/02/2009 15:02 (UTC)ты говоришь, что твоя работа - это именно то, что ты хочешь. а если у тебя будет 1 млд долларов, будешь ли ты продолжать работать так же много, как сейчас? ты же не отвечаешь, а уходишь от ответа. поэтому нет возможности отличить, действительно ли ты хочешь работать на этой работе, или ты хочешь чего-то другого, но мне не говоришь :)
то же самое с сексуальными фантазиями: как отличить, действительно ли ты не хочешь секса с Бредом Питом, к примеру, от того, что ты хочешь и боишься, поэтому делаешь вид, что не хочешь :)
если ты, отвечая на все эти вопросы, совершенно комфортно себя чувствуешь, точно знаешь, что не обманываешь себя, то это совсем другое дело. если ты действительно не хочешь больше времени проводить с семьей или в путешествиях, а хочешь проводить много времени на работе. если все это правда, то ты просто находишься в таком состоянии, где я как раз хочу быть.
я все равно никогда не узнаю, что у тебя в голове и чего ты там на самом деле хочешь :) но видя твои ответы, хочется переспросить
no subject
on 19/02/2009 15:20 (UTC)я тебе про работу уже раза три ответила - да, буду так работать!
Пит? он эталон? ну актер, многим нравится и что? я то тут причем? зачем он мне?(твои вопросы шаблонны - все любят, все хотят, всем нравится - нездоровье всем)) мне нравится другое)!
"времени проводить с семьей или в путешествиях" нуууу, тебе нужна стандартная семья? типа в 6-ть все дома, поели тефтелей, уложили детей и мордой в подушку?? срам - лучше вообще не жить(мое личное мнение)
у нас так принято.
а жить в семье под давлением, где, когда, куда - это что обязаловка?!! у меня замечательная семья и я суперская мать. но кто сказал что жить по шаблону это верно?? ок, кому то верно, а кому-то нет. как правда - у каждого своя.
нет смысла отвечать что-то придумывая на твои вопросы(если честно на них вообще нет смысла отвечать, сорри но я понятия не имею кто ты такой).
а умолчала только о точных фактах, по сути ответила на все вопросы.
no subject
on 19/02/2009 15:28 (UTC)про семью - это совсем не ответ на мой вопрос. давай я задам конкретнее: если у тебя будет миллиард долларов, будешь ли ты проводить с семьей больше времени, с детьми, с мужем, или же ты будешь проводить на работе не меньше времени, чем сейчас?
ты можешь не отвечать на мои вопросы. просто тема внутренней честности естественным образом повлекла за собой углубление в частности :) я ничего не хочу копать и тебя лично тоже не знаю, персонального интереса в твоей жизни не имею. ты мне что-то утверждаешь о своем отношении к жизни, я спрашиваю потому, что мне интересно, ты на самом деле такая или ты меня обманываешь (и себя заодно)
no subject
on 19/02/2009 15:38 (UTC)почему миллиард должен изменить мою жизнь?? я ничего не поменяю, меня все устраивает!!(в сотый раз говорю)
а про честность, лучше не поднимать эту тему, я или молчу или говорю как есть. кажется это единственный больной принцип - всегда говорю как есть.
не понятно, что тебя так заинтересовало? это совершенно нормальная жизнь(ну во всяком случае для меня, моей семьи, моего брата) каждый выбирает то что лучше для него вот и все.
no subject
on 19/02/2009 15:50 (UTC)я вел всю эту беседу потому, что мне хотелось проверить свое отношение к жизни, к себе и к миру. мне было интересно, насколько я смогу оставаться честным с собой, разговаривая про отношение к жизни с другим человеком, у которого оно совершенно другое
no subject
on 19/02/2009 16:06 (UTC)http://vadim-mari.livejournal.com/99475.html
а свернуть горы можно только если есть желание)
да, у меня совсем другое отношение к жизни.
на этом месте и завершим нашу дискуссию)
no subject
on 20/02/2009 18:46 (UTC)no subject
on 20/02/2009 20:10 (UTC)