я думаю пока кого-то угнетает перспектива написания в паспорте нового статуса поверх старого (оставим сложности типа рабанут и свадьбы в русском ресторане, и без них прекрасно можно пожениться) - то значит ему важна иллюзия ответственности до поворота, пока удобно. Новое поколение не привыкло к неудобствам в отношениях, если не кайфово - люди разбегаются вместо того чтоб попробовать найти общий язык. (Счас много начали писать про то что испытывать негативные эмоции в паре - это тоже окей) -- поэтому я бы не стала заводить детей с человеком который на эту формальность реагирует чувствительно. Если это такая неважная мелочь - то пуркуа бы и не па?
Да, конечно, можно разбежаться и поженившись и все такое, и с детьми и бла-бла-бла. Дело не в пожизненных гарантиях которых в принципе не существует, а в том что человек этим говорит - я выбираю только тебя и конкретно тебя. Пока мы еще помним что такое женатая пара и умеем отличать ее от неженатой в определениях, предложенных нам обществом, то нежениться -- это _выбор_ а не естественное продолжение. Вот если бы мы не знали про этот ритуал и его коннотацию (такую, которую нам рассказали) -- то тогда бы и вопрос не стоял. А так это всего лишь контекстное зеркало,в котором проявляются свойства челоека. А уже из проявленных свойств можно делать выводы.
всё хорошо и правильно, но на мой взгляд в наше время устарело и уже не актуально, понимаешь? Это ни-на-что не влияет, ни-че-го не даёт.
И если людям нужна связывающая формальность, чтобы стараться прикладывать усилия в усовершенствование отношений, тогда очень печально и сомнительно. не забывай что я из опыта говорю.
иногда это приводит ещё к тому что некоторые в итоге (о многих наших родителях) остаются вместе вопреки и спят на разных диванах, испиленные и уставшие. не у всех хватает моральных сил развестись.
А почему всё должно давать что-то исчисляемое в цифрах? Есть и не исчесляемое - к примеру, вы два старичка нерасписанных по принципиальным соображениям, а завтра он зависает с выключенным мозгом, а ты не имеешь права отключить его от машины без суда, так как вы вроде и не имеете друг к другу никакого (официального) отношения.
А моральные силы - что в официальных отношениях что в не - одна жопа, сколько моих моральных сил было нужно чтоб выгнать с моего дивана Д, и без официальной росписи. Это действительно ни на что не влияет, но ты не можешь говорить о том, что это никакого значения не имеет. Это имеет, для каждого конкретного человека, своё значение. Для тебя не имеет - супер, не женись. Ты и детей не хочешь, я в общем ни этого ни твоей позиции о браке не разделяю, и чего теперь? Я хочу замуж, я хочу предложение и брак как доказательство намерений, формальность, не сложная в общем - почему бы нет? Это как заплатить за девушку в ресторане, некий жест. Кстати, тоже в последнее время является в основном формальностью, но вокруг тоже собирает огромное количество споров. И тут наши с тобой мнения тоже противоположны. Я, короче, доказывать ничего не хочу, я просто объясняю своё мнение - мне важно. Это тот самый последний кусочек паззла, который говорит мне о том, что со мной - правильный, мой, человек.
ну йобтыть, Фрикен, что за беспонтовые наезды? чем твое забавное восприятие реальности лучше моего? или прогрессивнее?
есть культура, в ней для людей, желающих быть вместе и рожать детей, существует институт брака (везде в мире, не только в совке, да?), с браком связаны различные специальные общественные штуки, вроде дешевой ипотеки для молодой семьи, понятия совместно нажитого имущества, понятия опекунства, льгот при трудоустройстве и т.п.
относиться к культуре без уважения просто глупо, без понимания - еще глупее
типа, зачем есть вилкой, если можно есть руками, да?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ninetydegrees
no subject
on 11/01/2009 20:44 (UTC)no subject
on 11/01/2009 21:40 (UTC)Да, конечно, можно разбежаться и поженившись и все такое, и с детьми и бла-бла-бла. Дело не в пожизненных гарантиях которых в принципе не существует, а в том что человек этим говорит - я выбираю только тебя и конкретно тебя. Пока мы еще помним что такое женатая пара и умеем отличать ее от неженатой в определениях, предложенных нам обществом, то нежениться -- это _выбор_ а не естественное продолжение. Вот если бы мы не знали про этот ритуал и его коннотацию (такую, которую нам рассказали) -- то тогда бы и вопрос не стоял. А так это всего лишь контекстное зеркало,в котором проявляются свойства челоека. А уже из проявленных свойств можно делать выводы.
no subject
on 12/01/2009 08:16 (UTC)И если людям нужна связывающая формальность, чтобы стараться прикладывать усилия в усовершенствование отношений, тогда очень печально и сомнительно. не забывай что я из опыта говорю.
иногда это приводит ещё к тому что некоторые в итоге (о многих наших родителях) остаются вместе вопреки и спят на разных диванах, испиленные и уставшие. не у всех хватает моральных сил развестись.
no subject
on 12/01/2009 08:37 (UTC)Есть и не исчесляемое - к примеру, вы два старичка нерасписанных по принципиальным соображениям, а завтра он зависает с выключенным мозгом, а ты не имеешь права отключить его от машины без суда, так как вы вроде и не имеете друг к другу никакого (официального) отношения.
А моральные силы - что в официальных отношениях что в не - одна жопа, сколько моих моральных сил было нужно чтоб выгнать с моего дивана Д, и без официальной росписи. Это действительно ни на что не влияет, но ты не можешь говорить о том, что это никакого значения не имеет. Это имеет, для каждого конкретного человека, своё значение. Для тебя не имеет - супер, не женись. Ты и детей не хочешь, я в общем ни этого ни твоей позиции о браке не разделяю, и чего теперь? Я хочу замуж, я хочу предложение и брак как доказательство намерений, формальность, не сложная в общем - почему бы нет? Это как заплатить за девушку в ресторане, некий жест. Кстати, тоже в последнее время является в основном формальностью, но вокруг тоже собирает огромное количество споров. И тут наши с тобой мнения тоже противоположны.
Я, короче, доказывать ничего не хочу, я просто объясняю своё мнение - мне важно. Это тот самый последний кусочек паззла, который говорит мне о том, что со мной - правильный, мой, человек.
no subject
on 11/01/2009 22:53 (UTC)no subject
on 12/01/2009 08:06 (UTC)какое у тебя забавное совковое воспрятие реальности 8)) "даже жениться не может на тебе"!!! 8))))
no subject
on 12/01/2009 14:24 (UTC)есть культура, в ней для людей, желающих быть вместе и рожать детей, существует институт брака (везде в мире, не только в совке, да?), с браком связаны различные специальные общественные штуки, вроде дешевой ипотеки для молодой семьи, понятия совместно нажитого имущества, понятия опекунства, льгот при трудоустройстве и т.п.
относиться к культуре без уважения просто глупо, без понимания - еще глупее
типа, зачем есть вилкой, если можно есть руками, да?