yfreaky: (Default)
[personal profile] yfreaky
Так вот, я утверждаю, что дети есть своего рода страховка на старость, гарантия неодиночества, компании и помощи, вклад в собственное будущее. Тоесть люди осознанно или не очень заводят детей и вкладывают в них столько сил, чтобы в старости было кому подать им стакан воды. Некоторые родители выражают эту мысль более чётко и осознанно, некоторые коственно, но я этот довод слышала не раз, в речах тех кто выступал передо мной за замужество и материнство.
Дети порождают положытельные эмоции, но с ними не мало отрицательных, так что в каком-то смысле и это не повод..
В любом случае интерестно было бы услышать ваше мнение и доводы на вопрос зачем люди плодятся и ради чего стараются?

on 20/03/2004 14:18 (UTC)
Posted by [identity profile] efimich.livejournal.com
Потому что аистов никак не добьют из-за Гринписов разных. И капуста тоже растёт, сука, ни хера ей не сделается.

on 21/03/2004 00:05 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Как же я сама не догадалась!!!

on 20/03/2004 22:32 (UTC)
Posted by [identity profile] maykabog.livejournal.com
Я тоже постоянно задаю себе этот вопрос
так как знаю что время подходит.
Идея заводить детей для того что бы
в старости тебе кто нибудь подал стакан воды
меня совсем не воодушевляет.
Мне кажеться что это просто человеческой инстинкт.
Никакой причины нет.Просто этот инстинкт пророждаеться
у каждого в своё время.Или вообше никогда.

on 21/03/2004 00:10 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Во-во, и меня не воодушевляет совсем.
Ясный перец инстинкт...- говорят он у всех должон проявиться. Мой пока спит, подавляемый к тому же подобными наблюдениями.
Но мне кажется что кроме внутреннего вечного стремления к продолжению рода у материнства есть дополнительные функции, сводящиеся к некоей выгоде.

on 21/03/2004 00:23 (UTC)
Posted by [identity profile] maykabog.livejournal.com
Да какая выгода?
До 18 лет ты вкладываешь все свои силы в своё чадо.
А когда оно вырастает то покидает родительский дом и наглядывает
туда оооочень изредка.
У меня он тоже спит и надеюсь что проснёться
ешё не скоро.

on 21/03/2004 01:10 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Мечтают о семье наверно, знаешь: такая идеальная американская картинка. Некий идеал такой.

Я смотрю на родителей, которые из кожи вот лезут и стремятся увидеться со своими дитятями, а мы глухи, оторваны, точно так же как були они в своё время. Эдакая вечная спираль разочарований.. получается с родительством в голове что-то переклинивает, ты уподобляешься и зависишь.
Блин как мрачно 8)

on 20/03/2004 23:04 (UTC)
Posted by [identity profile] sublimator.livejournal.com
а вот не правда это... детей "заводят" - очень часто

- потому что потрахаться хотелось, а "штучки" рядом не было ;
или
- "время подошло" - читай часы биологические тик-так...
или
- "проснулись материнские инстинкты" (блин, объясните мне уже кто нибудь что это);
или
- "так надо"...


И всё это никак не связано с тем, почему потом в этих детей столько вкладывают . Т.е причина из "заведения" не обязательно совпадает с причиной "вкладывания". ИМХО - в детей надо "вкладывать" лишь потому, что приведя их в этот мир ты взял на себя обязанность дать им минимально необходиные средства в этом мире выкарабкаться и не утонуть. В конце концов они и сами это сделают, без тебя, но ты им можешь в этом помочь. Нет , не "можешь", а имеешь моральное обязательство это сделать.


"Стакан воды".
Воспитывание детей ради "стакана воды - это разрушение их жизни, и построение огромоной иллюзии, которая с треском развалится, когда придёт время.
Оно нам надо ?

on 21/03/2004 00:43 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
- Ну, речь не о случайностях.
- "тик так" это что? Сейчас или никогда?
- насчёт материнских инстиктов меня не спрашивай, у меня их ещё меньше чем у тебя.
- "надо"... как и женитьба и покупка квартиры и беспроводной пылесос. "Надо" это скучно, пошло, и придумано для практичности. Надо нам не надо.


Да, ты прав, причина заведения не обязательно связана с вкладыванием. В конце концов после заведения их обычно начинают любить, ну и долг конечно.. да-да.

А вот насчёт второго не согласна: всё делается ради чего-то, и ребёнок вовсе не обязан этого чувствовать, точно так же как и сам родитель не думает об этом постоянно - просто есть какая-то далёкая подсознательная цель. В каком-то смысле мы заводим друзей, чтобы было к кому обратиться в трудную минуту, любовника- чтобы было с кем спать.

on 21/03/2004 03:55 (UTC)
Posted by [identity profile] sublimator.livejournal.com
Про "чувстововал" - тут дети огромную фору некоторым взрослым дают. Ты будешь удивлена узнав, как много они чувствуют. Именно не понимают, а чувствуют на подсознательном уровне.
И нет ничего странного в том, что сегодня женщина не спешит заводить детей. Сегодня на первый план вышла самореализация. Не все знают что это за зверь, но все хотят сначала самореализоваться. А дети, как часть самореализации - на последнем этапе. Логично, тем более, когда большинство людей не довольны своей жизнью, у них возникает вполне рациональный вопрос " а какое право имею я в этот гадкий мир приносить ещё одну жизнь ? "

on 21/03/2004 11:06 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Просто жизнь стала разнообразнее, на деньги можно купить себе много развлечений.
Нет, я верю что они круто чувствуют, просто этот расчёт у самих родителей как правило не осознанный..
А мир не гадкий вовсе 8)) мир хороший. Тоесть может он в большинстве своём и гадкий, но пока что ещё есть чем насладиться.

on 21/03/2004 01:16 (UTC)
Posted by [identity profile] cezaria.livejournal.com
Не знаю, сейчас тоже не чувствую ни сил, ни желания рожать детей, но теоретически всегда считала, что обязательно буду, так что наверное у меня как раз и есть тот самый твой загадочный "материнский инстинкт", при чем с самого детства. Он, кстати, играет большую роль и в моей теперешней личной жизни, я как-то рассталась с парнем, сказав, что ему нечего было бы дать потенциальным детям и мне страшно думать, что у них были бы такие родственнички. Парень выпал, а это вовсе не означало, что я собиралась его охмурять и под венец вести, просто никогда нельзя исключить хоть какую-то сотую шанса, что появится ребенок и не думать об этом я не могу. Ну а если сосзнательно - то хочется дать возможность прийти в мир какой-то новой личности, узнать ее, помочь ей себя раскрыть, в конце концов оставить частицу себя. Может быть, это идеализм, но мне с мамой повезло, она ко мне так и относится и я надеюсь, что повезет и с ребенком, мне будет возможно и интресно с ним общаться и познавать. Тем более, это же неповторимое чудо - когда "из ничего" появляется новый, особенный, человек.
А про отсутствие инстинкта много и, по-моему, страшно здесь: http://www.livejournal.com/users/lidia/61087.html

on 21/03/2004 11:12 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
В очередной раз убедилась, что во мне нет ни единой оригинальной эмоции.

Deti rozhdaiutsia a ne zavodiatsia

on 21/03/2004 04:35 (UTC)
Posted by (Anonymous)
Na moi vzgliad (po sobstvennym oschuscheniam) sviaz' obratnaia - ne ty zavodish' detei a oni zavodiat sebe roditelei...
Ponimaesh', cheloveku nuzhno roditsia, vyrasti i sovershit' chto-to kotoroe podvignet drugogo na deistvie kotoroe podvignet sleduiuschego na... i tak dalee.
Ved' vsie v etom mire sviazano zepochkoi vzaimodeistvia (kak ty govorish'cht-to est' dlia chego-to).
Tak chto pridet i tvoi chas; ili ne pridet...
Ya zhelaiu tebe ispytat' materinstvo :)
Dumaiu ty ne pozhaleesh'

Судьба.

on 21/03/2004 10:53 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Всё значит предрешено: значит и я такая, потому что так надо (пока)? Моему отпрыску ещё не нашлось место в сложной цепочке взаимодействий?
Чтож, этого нам узнать не дано. А предположить с тем же успехом можно, что дети - это переродившиеся грешные дождевые черви, отбывающие наказание в лишённом гибкости человеческом теле.
Нет, 8) не надо мне желать материнства пожалуйста.

Есть красивые теории, я понимаю,-и для замужества тоже. Но можно развить не меньше уродливых. В конце концов минусов в материнстве не меньше чем плюсов, так что каждому остаётся лишь прислушиваться к собственному обмену веществ.

re

on 22/03/2004 23:18 (UTC)
Posted by (Anonymous)
Da, kazhdyi sozdaet sebe svoiu real'nost':)
U nas est' vybor.

on 29/03/2004 04:54 (UTC)
Posted by [identity profile] britanika.livejournal.com
Ой... почитала тут ответы... надо же, а я никакими инстинктами не руководствовалась. Просто захотелось взглянуть на микс меня и моего мужа, жутко мучал вопрос: "Что получится"?
Получилось довольно милое, на мой взгляд, создание. Ни на кого, кстати, на похожее ;)
И жизнь не изменилась никак, веселее, разве что, стало :)

on 29/03/2004 14:30 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
8) Значит есть замечательные исключения. Что несомненно радует.
И всё таки наверное изменилась-ответственность, расходы, времяпровождение.

on 30/03/2004 02:46 (UTC)
Posted by [identity profile] britanika.livejournal.com
Ээээ... да изменилось, наверное. Но я не чувствую, почему-то этого :)
Мамсик мой говорит, что я с малым как старшая сестра обращаюсь, корчу рожицы, задираюсь, играюсь :)
Как работала, так и работаю. Часто задерживаюсь на работе. Отдых - тоже как и раньше...
Ответственность? Не знаю. Если кто-нить мне об'яснит, что значит "чувствовать ответственность за ребенка" - тогда, пожалуй, смогу ответить. Да и перед кем ответственность? Мой ребенок, что хочу - то и делаю ;))
А вообще - просто стало одним любимым человеком больше, вот и все.
Люблю его. Кроме этого, больше ничего не чувствую :)

Наверное, я все-таки ненормальная :)

on 10/04/2004 12:57 (UTC)
Posted by [identity profile] treugolnik.livejournal.com
Я, честно говоря, тоже не знаю, зачем. И у "против" конструктивных аргументов больше, чем у "за", бесспорно. Но об одной досадной вещи я как-то задумывался: если у моего ребенка будут проблемы в этой жизни, а я захочу ему помочь - мне надо быть дееспособным, т.е. - не слишком старым.

on 20/04/2004 07:56 (UTC)
Posted by [identity profile] yfreaky.livejournal.com
Это верно: чтобы решить проблему, надо сначала её создать.

Profile

yfreaky: (Default)
yfreaky

November 2011

S M T W T F S
  12345
678910 1112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, April 8th, 2026 06:56
Powered by Dreamwidth Studios